در توسینسو تدریس کنید

و

با دانش خود درآمد کسب کنید

رتبه اول تولید علم یا رتبه اول فرار مغزها ؟

یکی از دستاوردها و افتخاراتی که این روزها زیاد میبینیم اینور اونور تبلیغ میشه که مال ال کردیم و ما بل کردیم و رتبه اول تولید علم در دنیا رو داریم و ... خیلی آزارم میده ! می دونید چرا ؟ برای اینکه با یه حساب سرانگشتی متوجه میشیم که نه تنها این رتبه تاثیری توی سطح علم تو کشور ما نداره بلکه بیشتر سم و جام زهر هست برای دانشگاه ها و محیط های علمی کشور ! حالا میگید تو چیکاره هستی که نظر می دی !! حق هم با شماست ! من استدلالم رو می گم که چرا این سم هست و آفت برای علم کشور ، شما دلیل بیارید که من اشتباه می کنم باشه ؟ خوب از این جمله معروف شروع می کنیم که عالم بی عمل به که ماند ؟ به زنبور بی عسل !! این رو قبول دارید یا باید استدلالش کنیم براتون ؟ وقتی ما میلیون ها مقاله علمی هم داشته باشیم و بگیم رتبه علمی کشورمون اول در دنیا هست ! ولی بعد متوجه بشیم که این هم مثل خیلی چیزهای دیگه که تو کشورمون فقط جامعه آماری زیاد می کنه ! مثل تورم ! فقط یک عدد و رقم خالی هست و واقعیت چیز دیگه ای هست تاسف می خوریم . حالا می گید چرا ؟ خوب پاراگراف بعدی رو خوب بخونید.

فرار مغزها از ایران

چرا رتبه اول علمی جهان می شویم ؟


خیلی طبیعی هست دوست من ! وقتی تولید کردن و فله ای کردن مقالات علمی جزء واجبات دریافت مدارک دانشگاهی میشه ! شما به عنوان یکی که میخاد مدرک فوق لیسانس بگیره باید زور بزنید و یک مقاله ISI بگیرید که بتونید دو نمره پایانی بگیرید وگرنه خودکشی هم کنید آخرش نمرتون 18 میشه ! یعنی تولید علم یکی از الزامات مدرک گرایی در کشورمون هست و وقتی یه چیزی اجبار میشه هم کیفیتش میاد پایین و هم خریدنی میشه و هم فساد داخلش ایجاد میشه ! خوب شما الان میگی چه اشکالی داره که به زور هم که شده کاری کنیم که دانشجو مقاله علمی تولید کنه و باعث افتخار آماری ایران تو حوزه تولید علم در دنیا بشه ؟ بازم تا اینجای کار هیچ ایرادی نیست و میگیم خیلی هم خوبه و باعث افتخار هست ! اما دوباره میگم عالم بی عمل به که ماند ؟ همون مقاله ای که پیاده سازی نمیشه ، به مرحله عملیاتی نمیرسه ! فقط برای نمره استاد کاربرد داره و آمار جامعه رو بالا ببره به درد لای جرز دیوار میخوره ! فقط کافیه به نمودار آماری تولید مقالات علمی در دنیا توجه کنیم ، ایران رتبه یک تا سه تولید علم هست طی سالهای اخیر با مکانیزمی که خدمتتون عرض کردم ولی برای من این هست که کاشکی دوستان مقایسه آماری از این نشون میدادن که آیا با اینکه ما تعداد مقالات علمیمون از آمریکا و چین و ژاپن و روسیه و ... بیشتر هست ، چند تا از مقالات علمی اونها به نتیجه عملیاتی میرسه و چند تا از مقالات علمی ما به مرحله عملیاتی میرسه ؟ یه آمار کلی میگم رو هوا ! ببخشید که میگم رو هوا ولی خوب میزارم به عهده شما که بررسی کنید ، آمریکا اعلام کرده بود که بیشتر از 90 درصد مقالات ISI و تحقیقات علمی که در این کشور انجام میشه در نهایت به مرحله عملیاتی یا سرمایه گذاری و رشد کشور منجر میشه !! ممنون میشم فقط آماری برای ایران ارائه کنید ! فکر می کنم کاملا درصد اجرایی شدن مقالات علمی ثابت کنه که افتخار نیست تولید کردن علم ! عملیاتی سازیش مهمه ... اگه بگم توی ایران کمتر از 5 درصد مقالات علمی به نتیجه میرسه و در عمل پیاده سازی میشه خفم می کنید ؟ اگه آمار دقیق ارائه کنید خوشحال میشم .

فرار مغزها

تولید علم می کنیم تا صادرات مغز کنیم


خوب یه جهت ماجرا هم البته مثبت در نظر بگیریم یا منفی ! بستگی به این داره که چجوری فکر کنیم ! خیلی از دانشجوهای مقاطع تحصیلی بالای ایران با همین مقاله های ISI و تولید علم به کشورهای اروپایی و آمریکایی و ... مهاجرت علمی می کنن و اونجا روی اینها سرمایه گذاری میشه و به خاطر همین هدف فرار از کشور و مهاجرت هم که شده دانشجوها سعی می کنن تولید علمی بالایی داشته باشد تا درصد احتمال پذیرفته شدنشون در یک دانشگاه خوب خارجی بیشتر بشه ! یه جورایی به نام ایران میشه تولید علم ولی به کامل خارجی ها میشه که نتیجش رو میگیرن و استفاده می کنن ! این میشه که سالانه هزاران نخبه از کشور مهاجرت می کنن با تولید علم ! کارخانه صادرات مغز دنیا رو هم رتبه اولش رو می تونیم به ایران بدیم . ممنون میشم در کنار بیان رتبه اول تولید علم در دنیا ، رتبه اول فرار مغزها که به ایران رسیده رو هم اعلام کنید جزو دستاوردهای کشورمون . با تشکر منتظر نظرات شما عزیزان در ادامه هستیم .

نویسنده : محمد نصیری

منبع : جزیره تحصیلات آکادمیک وب سایت توسینسو

هرگونه نشر و کپی برداری بدون ذکر منبع و نام نویسنده دارای اشکال اخلاقی است

#رتبه_یک_تولید_علم_در_جهان #چرا_از_ایران_مهاجرت_می_کنیم #فرار_مغزها #مهاجرت_کار_و_تخصص #رتبه_علمی_ایران_در_دنیا #رتبه_یک_علمی_ایران_در_جهان #فرار_مغزهای_ایرانی #تولید_علم_در_ایران
14 نظر
محمد مرآتی شیرازی

من نمیدونم کی گفته که ما باهوش ترین و تابغه ترین کشور جهانیم؟ آخرین اختراع ما چی بوده که به درد دنبا خورده؟ اگه ما در کشورمون بیل گیتس و انیشتین و هگل و هایزنبرگ رو داشتیم چی می گفتیم؟ درسته که دانشمندان زیادی داریم اما خودمون رو نمیتونیم از بقیه برتر بدونیم . ما بیشتر کپی کار و مصرف کننده ایم و به کپی میگیم خلاقیت و استعداد اما اونی که اون اختراع رو کرده رو آدم حساب نمی کنیم

محمد نصیری

محمد جان موضوع رو درست برداشت نکردی ، من گفتم الان مدعی هستیم رتبه اول تولید علم در جهان هستیم ، در این شکی نیست در دنیا هم همه میگن و رتبه بندی جهانی انجام شده و ما اول هستیم ! اما تعریف ما از علم چی هست ! اون جای بحث داره ! اینکه چقدر از این علم عملیاتی میشه در ایران ! اون جای بحث هست ! اینکه چقدر از این علم رو بر می دارن خارجی ها می برن استفاده کنن ! اون جای بحث داره و به همین ترتیب وگرنه اعداد و ارقام که زیاده ... ما بحثمون باهوشی و نابغه بودن نیست بحثمون درصد عملیاتی شدن علم به عمل هست نه علم خالی ... مثال ایرانیه میاد تحقیق می کنه و ISI میده که مثلا در اثر کمبود ویتامین K در مردها ممکنه در آینده مردها دچار ضایعه مغزی از این ناحیه بشه ( مثلنااا ) ... این رو اثبات می کنه ! نمره رو میگیره و تمام ! اما طرف اون سر دنیا میگه این اثبات شده که تاثیر گذار هست ! خوب من میشینم راهکار جلوگیری و درمانش رو درست می کنم و به دنیا میفروشمش ! علم از ایران ! تولید از اونجا ! سود و نامش برای اونها ... گرفتی ؟

محمد مرآتی شیرازی

بله استاد نصیری من متوجه مقاله شما شدم . مخاطبم کلی بود که در رادیو و تلویزیون و فضای مجازی دائم این صحبت هست که ایرانیها باهوش ترین آدما هستن . اتفاقا در تایید کلام شما گفتم که این همه هوشی که ازش صحبت میشه خروجیش چی بوده تا حالا جز کپی

محمد مرآتی شیرازی

شما نگاه کنید کلیدی ترین و حیاتی ترین اختراعات جهان کدومش از ایران بوده؟ مثل برق . تلفن . کامپیوتر . اینترنت و ..... اونا کی تاحالا مدعی شدن که مثلا امریکاییها یا مثلا آلمانی ها باهوش ترین آدمای جهان هستن ؟ داستان شده مثل اون بومی سازی اون شرکت کذایی که خود شما در اون ویدئو دوم گفتین چند صد نفر روی KVM کار کردن و توسعه دادن اما فقط ما مدعی بومی سازی اون شدیم

محمد نصیری

نه اتفاقا اصلا هم اینطور نیست ، این توهم هست که ما ایرانی ها باهوش ترین مردم دنیا هستیم ! همونطوری که خیلی چیزهای دیگه رو هم باهوشی می دونیم ! اون هم رتبه بندی جهانیش انجام شده :

باهوشترین مردم دنیا

تصویر بالا برای باهوشترین مردم دنیا در سال 2014 هست که نشون میده رتبه ایران 56 ام هست ، آخرین رتبه بندی شده بودیم 54 امین کشور دنیا ... البته این هم بی تاثیر نیست که سالیانه ده ها هزار نفر نخبه و مغز از کشور فراری می دیم !

نوید یحیی پور

از وضع کشور کاملاً مشخصه که باهوشترینیم :دی آنچه عیان است چه حاجت به بیان است؟

حالا این مباحث به کنار، استراتژی جالبیه غربی ها در پیش گرفتند، به جای اینکه خودشون هزینه هنگفتی بدن و از بچگی یه فرد مبتکر رو به 30 سالگی برسونند، کاری می کنند طرف از سرمایه و دارایی ایران بزرگ بشه، درس بخونه با سواد بشه، وقتی به شکوفایی رسید، مفت ازش استفاده کنند، جریان استخراج نفت هم همینه، اگه خودش نفت استخراج کنه شاید بشکه ای واسش 100 دلار بیشتر آب بخوره، کاری کرده ما از نصف پایینتر بهش میدیم و چاه های نفت آمریکا با سرپوش بیکار مونده

عین این میمونه درخت رو تو ایران بکاری و ایرانی ها پول آب دادن و رسیدن بهش و بزرگ کردنشو بدن (غیر پول وقت و انرژی و جوونیشونم بذارن پای بزرگ کردنش) بعد که میخواد میوه بده بدیم به غربیا بگیم بفرمائید

البته یه چیزی در ادامه نوشته بودم که پاک کردم.....!!!!

rasool danesh

سلام

البته یک نکته ای رو هم باید در نظر گرفت .اینکه علم تولید میشه و باید هم تولید بشه تا ایران بهترین بشه حرفی نیست و همه موافقن اما مشکل درست از بعد از تولید علم شروع میشه ...

یعنی کار درستی رو داریم نیمه کاره انجام میدیم و این شده یک مشکل و یک معضل

دقیقا مثل مشکلی که دانشجو بعد از فارغ التحصیلی فکر میکنه کار تمامه....

اما در هر دوحالت بالا باید به این بینش برسند و برسیم که تازه کار شروع میشه و اول کاره

حالا این دانش و علم رو چطور به عمل برسونیم یا چطور از اون تولید کننده حمایت کنیم و .....مرحله دوم و مرحله اصلی کار شروع میشه که اینجا داریم لنگ میزنیم....و فرآیند نصفه نیمه رها شده....

محمد نصیری

یکی از دوستان در لینکداین گفتن که توسینسو صداقت داشته باشه و واقعیت رو بگه که خبرهای زیر رو لینک دادن :

خوب با این حساب حق با ایشون هست و ما رتبه اول فرار مغزها نیستیم چون رتبه اول آمریکا ، کانادا ، هند و بعدش ایران هست و ما رتبه چهارم رو در جهان داریم و از طرفی مهاجرت معکوس هم داریم یعنی نخبه های ما در دانشگاه های بزرگ دنیا عاشقانه هر سال به کشور برمیگردن که خدمت کنن و این معکوسه ! همین چند وقت پیش 1000 نفر برگشتن ! خوب من فقط یک چیزی رو میخواستم بگم اول توجه کنید که چه کسانی این حرف و خبر رو زدن :

  • عضو هیات علمی موسسه مطالعات مدیریت جامع و تخصصی جمعیت کشور
  • رئیس بنیاد ملی نخبگان

یعنی یه احساس ماست بند هیچوقت نمیگه ماست من ترشه خاصی بهم دست میده و یاد این خبرها میوفتم که استناد کنم :

فکر کنم اونها یه جای دیگه دنیا زندگی می کنن نه ؟ من دیگه استناد دوستمون به دو خبر قبلی رو به عهده کاربرها میزارم که باور کنن ! یا نکنن ! میخای بکن میخای نکن ... آها آها ... بیا وسط ( خخخ )

محمد نصیری

نکته دیگه رو تو رو خدا به من بیسواد بگید که من از این همه ابهام در بیام ::: آخه یه نخبه از آمریکا فرار کنه بره کجا فرار مغزها بشه ؟ از کانادا فرار کنه بره کجا فرار مغزها بشه ؟ حالا هند رو بگیریم رتبه یک !! تو رو خدا جواب بدید ! چقدر ما خوبیم ! از آمریکا نکنه فرار مغزها می کنن بیان ایران ؟

محمد

در جواب دوستمون که می گن ما چیز مهمی رو اختراع نکردیم باید بگم توی علم کامپیوتر حداقل کلمه algebra مربوط می شه به کتاب جبر و مقابله خوارزمی در حال حاظر هم خیلی چیز ها رو می شه بهش اشاره کرد یکیش همین منطق فازی هست. یه نگاه به دوران طلایی اسلام بندازین متوجه می شین که علم شیمی (زکریای رازی)، نجوم و پزشکی پایش رو ما انجام دادیم. برای نمونه اولین باتری که درست شده رو می شه تو لینک پایین دید

https://www.greentechmedia.comarticlesread/is-the-babylon-battery-the-worlds-first-electrochemical-battery

2500 سال پیش در بغداد پیدا شده حالا بغداد فکر کنم جزو ایران بوده اون موقع و با یکم تحقیق بیشتر می شه دید که xerxer کشتی هاش رو جوش داده درباره دانشگاه جندی شاپور هم که اولین دانشگاه هست یه نگاه بندازین خوبه، نمی خوام بحث به حاشیه کشیده بشه.

مهم ترین چیزی که من می خوام درباره همین تولید علم بگم اینه که توی هر رشته ایی یک سری موضوعات ساده وجود داره مثلا توی همین کامپیوتر شما خیلی راحت می تونی در بحث optimization ها مقاله بدی چون توی فضای p هستی و می تونی با یک سری بنچ مارک و ... یه مقاله قابل چاپ ارائه کنی. مثالش یکی از دوستان خودم بود که دو تا مقاله داد تو همین زمینه تو کمتر از سه ماه و برای پذیرش مقالش تاثیر زیادی نداشت، من فکر می کنم با نگاه مثبت بیشتر این مقالات تولیدی ایران اکثرا از این طیف هستن.و این که چرا این علوم به صنعت راه پیدا نمی کنن واظح هست سطوح بالای مدیریت احساس نیاز نمی کنه وقتی مدیر می تونه با یه وارداتچی ببنده و کلی پول گیرش بیاد چرا باید از یه جوان حمایت کنه ؟ اون مدیر جوان رو فقط به چشم یه هزینه می بینه پس نه تنها کمکش نمی کنه دنبال از ریشه زدنش هم می ره بهترین نمونش هم قضیه خانم ابتکار و اون ماشین الکتریکی هست.

محمد مرآتی شیرازی

حالا دوران طلایی اسلام چه ربطی به ایران داره و 2500 سال پیش اسلامی وجود نداشته رو دیگه توضیحی در موردش ندادید . من نگفتم چیزی ما کلا اختراع نکردیم اما جواب من رو شما دادید که پرسشم این بود که آخرین اختراع ما کی بوده و چی بوده که ما رو بردید به دوران صدر اسلام . در قرن اخیر که علم و تکنولوژی مثل بمب منفجر شده و با سرعت نور پیشرفت کرده ما ایرانی ها چقدر تو این موضوع نقش داشتیم؟

محمد

حالا دوران طلایی اسلام چه ربطی به ایران داره و 2500 سال پیش اسلامی وجود نداشته

ربطش اینه که ایران قسمتی از قلمرو حکومت های اموی و عباسی بوده(فقط عباسی ها 500 سال حکومت کردن تا سال 1258 میلادی) و دانشمندای برجسته اون دوران اکثرا ایرانی بودن.

در رابطه با پیشرفت علم و تکنولوژی اول باید بگم اون طور که من متوجه شدم شما اختراع کردن رو معادل تولید علم داری می گیری که صحیح نیست و اینکه قبول دارم که تکنولوژی با سرعت خیلی زیادی پیشرفت کرده و ایرانی ها و غیر ایرانی های زیادی توی پیشرفتش دخیل بودن ولی علوم پیشرفت زیادی نداشتن، برای مثال می تونی یه سری به این سایت بزنی که مسائل ریاضی هست که اگر حل کنی بهت جایزه می دن برای مثال Riemann Hypothesis برای سال 1859 هست یا p vs NP (که یکی از ساده ترین، قشنگ ترین و در عین حال سخت ترین مسائل برای کامپیوتر هست و خانم میرزاخانی برای نزدیک شدن به حل این مسئله جایزه فیلدز گرفت) می تونی یه حسی داشته باشی که علم همچین هم با سرعت نور پیشرفت نکرده شما یه سرچ ساده بکن درباره دقیق ترین تقویم (most accurate calendar) فقط ببین برات چی میاره و اون تقویم رو کشف کرده ؟ برای درست کردن تقویم چه محاسباتی باید انجام بشه؟ اگر علم پیشرفت کرده چرا نمی رن از اون تقویم دقیق تر بسازن ؟

محمد مرآتی شیرازی

دوست من . ما مساله مون بر سر تقویم و حل مسایل ریاضی نیست . ما در مورد اختراعات جهان شمول داریم صحبت می کنیم . مثل برق . مثل اینترنت . مثل تلفن و امثالهم . من قصد بحث با شما رو ندارم دنبال آگاهی بیشتر هستم . سوالم این بود آخرین کشف یا اختراع ما چه چیزی بوده و چه زمانی؟ ما میلیونها رشته و علم در جهان داریم که بالاخره در چندین تای اونها نخبگانی از کشور ما هستند اما این دلیل نمیشه ما بگیم همه علم از ما شروع شده و به ما ختم میشه . به نظر شما دقیقترین تقویم جهان اثر بیشتری در علم و زندگی بشر داره یا اینترنت؟

سید احمد  توسلی

ما ایرانیا همیشه نردبونی برای ترقی دیگران بودیم ...

نظر شما
برای ارسال نظر باید وارد شوید.
از سرتاسر توسینسو
تنظیمات حریم خصوصی
تائید صرفنظر
×

تو می تونی بهترین نتیجه رو تضمینی با بهترین های ایران بدست بیاری ، پس مقایسه کن و بعد خرید کن : فقط توی جشنواره پاییزه می تونی امروز ارزونتر از فردا خرید کنی ....